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Honte à Zolux !

30 décembre 2013 à 21:21 Sam

Zolux conseille un bac de 6 litres pour un poisson rouge.

Une marque qui participe de manière aussi publique à la maltraitance et au génocide des poissons rouges n'aura plus un rond de ma poche.

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30 décembre 2013 à 22:01 QG

Tu peux mettre Tetra aussi dans ta liste noire :
http://www.tetra.net/fr/fr/aquariums/aquariums/tetra-cascade-globe/cascade-globe#!prettyPhoto
Une cascade pour un betta, 6,8 litres pour un poisson rouge, le tout en boule, mais c'est pas grave grâce aux produits Tetra qui empêchent les poissons de déjecter...ne me cherchez plus, je suis parti vomir plus loin.

31 décembre 2013 à 10:10 Pierre

Et le dessin de mer.... de fond en +
Pourquoi rajouter un poisson?

31 décembre 2013 à 11:47 Sam

C'est prendre les enfants pour des cons.

31 décembre 2013 à 11:55 Manochke

C'est là tout le problème d'un forum spécialisé, et d'amoureux de leur passion.
Vous êtes loin d'imaginer ce dont il s'agit dans la réalité.

Le public visé là, c'est pas les enfants malheureusement... C'est les parents, qui de toute manière, si "on" écrivait l'inverse, ne voudraient pas y croire, sous prétexte que tata Suzanne elle a toujours fait comme ça.
Ce truc là c'est pas pire qu'un bocal, qui ne sont toujours pas interdits chez nous.

Pour le fond, aussi moche soit il, on s'en fout pas un peu par contre pour le confort des poissons? ^^'

Je vous rejoint sur le fait que cela ne devrait pas être indiqué qu'il est conseillé d'y mettre un poisson rouge, et que dans la même optique, il devrait être précisé qu'un Betta, c'est en eau chaude. Mais je ne suis pas sur que le boycott soit efficace, dans la mesure où toutes les grandes marques y plongent dedans. Le marché est morose, ils font ce qu'il se vend :/

31 décembre 2013 à 12:13 Sam

Disons que pour le fond, vendre un aquarium d'eau douce avec un fond eau de mer, c'est un peu idiot.
Un fond avec des plantes d'eau douce et des petits poissons peut inciter parfois à réfléchir sur le fait de savoir si oui ou non les plantes sont utiles.
Un fond peut être utilisé de manière éducative.

Tu m'étonnes si le marché est morose, les animaleries et ces marques entretiennent le mythe du poisson rouge.

Vendre un poisson en sachant qu'il va crever parce que les gens ne sont pas expérimentés et qu'en plus on leur indique des bacs de si petite contenance, ça offre une expérience négative (poisson mort, bac inutile dans une armoire) et la personne ne revient pas et ne s'investit pas.

Bon, il y aura toujours de nouveaux enfants, alors continuons le massacre.

Les gens achètent des poissons rouges parce qu'ils pensent sincèrement que c'est bien.
Les autres poissons "inconnus" font peur et c'est bien dommage parce qu'il y a toujours plus adapté pour s'initier à l'aquariophile.
Un peu de couilles, messieurs les vendeurs !

31 décembre 2013 à 12:36 Manochke

C'est ce que j'ai dit au début de mon post plus haut :)
Vous vivez trop entres passionnés, ce que tu espères, ça s'appelle de l'utopie.

Un aqua d'eau douce avec un fond marin, pour ma part, c'est pas idiot juste une faute de goût (et encore, c'est assez personnel au final).
Ce qui serait idiot c'est de mettre le poisson rouge ne eau de mer, ou l'inverse, un némo ( =D ) dans de l'eau douce.

Les aqua avec jolis fonds (noir en fait :P ) existent aussi, c'est juste un autre public.

Le marché est morose en général, il y a 20/15 ans, c'était une autre histoire, c'était à celui qui avait le plus gros bac tout ça tout ça, puis ça c'est cassé la gueule. Le non aquariophile vient pour acheter un compagnon sans entretien pour son gosse, point. Ils ne comprennent même pas que ça puisse souffrir, ils font même pas le rapprochement que l'énorme poisson rouge du jardin public est celui qui dépérit dans leur bocal.

L'expérience négative, en effet, ça n'apporte rien de bon à personne. En même temps, ils veulent même pas laisser le temps à l'aquarium de se cycler ou même se déchlorer car leur petit n'enfant il fait la moue, et que la suite des courses va être difficile. Encore une fois, ces gens ne sont généralement pas dans une optique aquariophile, ils ne veulent pas essayer de comprendre.

Ceux qui sont dans une démarche aquariophile, en effet, tu leur explique le b a ba, et ils repartent soit avec un bac d'une 50aine de litres, tout équipé; soit un p'tit bac, un chauffage, un betta; parfois un macropode dans un bac plus grand qu'un bocal, mais crois moi,a reste marginal.

Pour les couilles, je veux pas parler pour Kazi ou rami, mais pour ma part ça va bien, merci :P

Ce qui serait top, c'est que de temps en temps, certains puissent faire des mini stages de vente dans un magasin. Malheureusement, je ne peux pas proposer cela. Beaucoup tomberaient de haut ^^

31 décembre 2013 à 12:42 Summer

"mais c'est pas grave grâce aux produits Tetra qui empêchent les poissons de déjecter..."
Ah ben, une des dernières nouveautés; mais où va-t-on?

C'est clair qu'il existe des poissons bien plus adaptés à des petits volumes, ou même des invertébrés, mais il faut, pour cela, un aquarium un minimum équipé, se renseigner un peu et des vendeurs compétents. Cela coûte aussi bien plus cher et pourrait décourager des gens venus acheter leur poisson uniquement pour "décorer" (que ce mot est moche lorsqu'il est employé pour un animal...) leur intérieur.
Le poisson rouge est relativement résistant et tiendra un mois ou deux, et à sa mort, le client retournera en acheter un autre (si si, je vous jure, certaines personnes le font et impossible de les raisonner...). Cercle vicieux: sur le court terme, le client aura l'impression d'avoir économisé en achetant un aquarium pas cher et en y mettant un poisson résistant, et sur le long terme, les vendeurs font quand même des bénéfices importants. Ils ont tout compris!

Mais tant que l'initiative ne viendra pas directement des vendeurs ou des grandes chaînes d'animalerie, on aura beau dire et faire quoi que ce soit, nous, pauvres petits passionnés par de "simples" poissons (et ça on l'entend à tout va), les gens ne comprendront pas. Ils ne comprendront pas en quoi un poisson a le droit a un habitat digne de ce nom. Pour moi, c'est comme enfermer un oiseau dans une cage minuscule et qu'il serve de déco: les gens ne comprennent pas pourquoi il sera malheureux, et c'est pareil ici. C'est bien triste.

31 décembre 2013 à 12:45 Manochke

Botanic a arrêté la vente des bocaux il y a fort logntemps, j'ai commencé à travailler dans cette chaîne d'ailleurs, et j'étais bien content de travailler dans cette "éthique".
Ca n'a pris que quelques heures pour que la désillusion arrive =
Les clients achetaient des poissons rouges, puis allaient au rayon déco, acheter des vases.

31 décembre 2013 à 12:46 notho-duf26

marrant cette discussion , j'ai eu a peu prés la même avec un ami qui travaille dans une jardinerie, et il m'expliquais que malheureusement ce genre de produit lui étais imposer par la direction,
et qu'il y avais des clients qui voulais des poissons rouge dans un bocal pour mettre dans la chambre du fiston, et qu'essayer de convaincre ces personne là étais souvent un dialogue de sourd

31 décembre 2013 à 12:50 screamer

d'un autre coté,quand tu doit te faire la route jusqu' istre,parce qu'aucun magasin n'a de crépine pour filtre externe..faut pas pleurer que plus rien ne se vend (et je parle pas des prix).
je me suis fait aix aquarium,truffaut, maxi zoo plan,botanic vitrolles,botanic plan,gamme vert brignoles,villa verdé meyreuil,gamme vert saint maximin....
ok,ça se vend pas tout les jours mais il ne faut pas se plaindre que les gens se tourne vers le net...avec le prix en plus.

31 décembre 2013 à 12:56 ameca

malheureusement, Manochke est dans le vrai.

Concernant la mentalité de l'acheteur moyen et le refus de voir la réalité ( je dis bien "le refus")

Vous pouvez tenir tous les discours que vous voulez, face à une refus mental, c'est tout vu.

La seule solution efficace à long terme:

-interdire tout visuel présentant un PR dans un bocal ou un petit bac de moins de 100 L (y'a du taf) que ce soit sur les emballages de bacs, les affiches, les emballages de produits.....

Le visuel, c'est déja de la pub' et du formatage intellectuel.

-interdire la boule. Ca tombe sous le sens......mais en France on privilégie le business sur ce coup.

-interdire la vente de PR de moins de 10 ou 15 cm. Ben oui........un gros PR ca coute du coup "trop cher" et ça rentre pas dans le vase.....

L'origine de ces ventes étant bien le fait que le poisson n'est pas cher et devient donc "consommable". A 15 ou 20 € pièce, le débat serait clôt depuis bien longtemps....

La mode du "némo" dans le bocal a fait flop bien vite, car ça ne vit vraiment pas longtemps, l'eau coute cher et le poisson aussi.

Cher = pas vendeur.

Bon, dans cette affaire les marques sont responsables de 90 % du problème, par leur simples visuels et leurs pub' indirectes.

31 décembre 2013 à 13:29 jlouis07

Avec le club nous avons fait deux interventions dans un gamm vert. Manochke à raison, les gens viennent acheter un poisson rouge et un bocal de 1 à 2 litres en plastique car c'est pas cher. J'ai essayé d'expliquer à ces personnes que le volume n'était pas du tout adapté et qu'un bocal l'était encore moins. Mais le confort du poisson il s'en f... il veulent faire plaisir au petit, point barre. Impossible de les faire changer d'avis. L'aquariophilie ils ne savent même pas ce que cela veut dire.....

31 décembre 2013 à 13:38 aquario-passion

Nous aquariophiles "lamdas" on est bien conscient de tous les problèmes soulevés ci dessus,
à nous donc dans nos manifestations ou l’accueil des personnes qui font l'effort de nous contacter; de leur donner envie de faire de l'aquariophilie au départ simple, qui ne leur donnera pas de désillusion
il sera toujours temps après si ils"mordent" de les guider de manière plus pointue
c'est fou le nombre d'idées reçues et conseils "louffoques" dont nous font part les visiteurs ou les nouveaux venus

31 décembre 2013 à 13:47 Summer

Ce que je trouve hallucinant quand même, c'est que des gens qui n'y connaissent rien ne t'écoute même pas, alors qu'en tant qu'aquariophile, tu t'y connais un minimum, en tous cas suffisamment pour savoir qu'un poisson rouge ne bocal, c'est niet!

L'autre jour, sur un groupe FB, un nouveau nous montre ses bacs: 280L avec du beau quartz rouge et des plantes en plastiques, Scalaires, Discus, Néons bleus, roses, noirs, Platys, et le pire je crois... Molly et Guppys mélangés en joyeuse soupe dans 40L. Et il en rajoute tout le temps, ces poissons sont nanifiés, mal formés pour certains, et on voit clairement sur les vidéos qu'il nous montre qu'ils ne sont pas à l'aise, ils ne savent plus où se mettre, morts inexpliquées... Combien de fois j'ai essayé de le raissonner, en pesant plus ou moins mes mots... Mais non, rien à faire, ce monsieur nous certifie que cela fait des années qu'il fonctionne comme ça et que ses poissons sont très heureux, bah voyons

C'est ridicule, mais comme vous l'avez bien dit, quand la personne fait un total refus, inutile de parler car c'est un dialogue de sourds qui est engagé.

31 décembre 2013 à 13:51 Fred.eau

a mon avis c'est tout le commerce aquariophile qui est mal grâce aux grandes marques de produits notamment qui vous promette par exemple de rajouter un produit dans l'eau du robinet pour la transformer en eau noire identique a celle du rio negro ou bien de rajouter un autre produit pour ne plus avoir la corvée des changements d'eau, imaginez le mélange des deux!

ces grandes marques vous donne des brochures pour vous expliquer comment faire mourir les poissons en leur laissant de l'argent
les gens ont besoin de rajouter un produit pour arranger l'eau ou pour soigner un poisson même si il est complétement inefficace on a la conscience tranquille et même si le poisson meurt on pense qu'on aura fait ce qu'il fallait et que c'est la fatalité

économiquement parlant c'est beaucoup plus rentable de faire un prix bas sur un aqua et de faire flipper l’acheteur en lui vendant trop de sable, une nourriture différente pour chaque jour, une valise de produits de test et tous les produits correctif pour recréer exactement l'eau dans laquelle se trouve le poisson a l’état sauvage et j'en oublie,
le client s’accroche et recommence après plusieurs échecs jusqu’à qu'il se dise que de garder des poissons dans un aquarium est impossible
il aura laissé au magasin 500 ou 600 € au lieu de 150 ou 200 si il avait pris juste ce qu'il fallait pour avoir une aqua qui tourne bien,
et sera dégouté a vie de l'aquariophilie que pensez vous qu'il conseillera a ses amis?

pensez vous que les animaleries vivent avec des gens comme les membres de ce forum?

dans beaucoup de grandes enseignes les vendeurs en animalerie sont d'abord des commerciaux avant d’être des passionnés,

merci a Manu, Jeanmi, Kasi et a tous ceux que j'oublie d’être avant tout de vrais aquariophiles

31 décembre 2013 à 13:53 Manochke

Informer dans les manifestations, c'est très bien !
Mais, ça ne touche que ceux qui ont une démarche aquariophile, pas décorative.

On en vient toujours au même problème.

Malheureusement, je crois qu'ameca a raison avec les interdictions ...
Bon je suis un peu plus souple ceci dit !
J'ai rien contre deux JEUNES poissons rouges dans un 20 L cyclé, bien entretenu à partir du moment où cela reste TEMPORAIRE, dans le but à moyen terme de le confier à un propriétaire de bassin.
Un 100L ça reste toujours trop petit, et ne fait que repousser l'échéance, avec un budget de départ 3 à 4 fois plus important. Désespérés par le montant, certains qui auraient pu tenter le coup avec un 20L repartiront du coup avec un bocal.

31 décembre 2013 à 14:03 clementxiii

Il ne faut pas croire que c'est propre à l'aquariophilie. C'est le cas dans chaque domaine, animalier ou non. Du moment qu'il s'agit d'un bien de consommation, au sens large du terme, il y a abus et ineptie au bénéfice du profit.
C'est malheureusement assez fataliste mais c'est comme ça. Tout ce qu'il est possible de faire est d'informer les gens/consommateurs au mieux et prier fort pour que ne serait 10% des gens prennent le bon chemin... Je vois mal comment il serait possible de légiférer pour imposer aux fabricants de ne plus mettre une photo d'un PR dans un bocal par exemple. Ils vous répondront que ce n'est qu'une suggestion, et qu'ils ne sont en rien responsables de la mal information d'un potentiel client.

31 décembre 2013 à 14:07 clementxiii

N'est t-il pas possible par contre, d'imposer au vendeur/magasin de notifier le volume minimum théorique requis (d'après des conventions à définir) en même temps que le prix par exemple ?
Je pense qu'il serait plus facile d'agir dans ce sens là, que d'essayer d'imposer quoi que ce soit aux grandes marques.

31 décembre 2013 à 14:27 aquario-passion

douce utopie , c'est bien il faut y croire , mais malheureusement je cois que ce serait comme "prêcher dans le désert"
(et si c'est un vendeur , il risque la porte)
mieux vaut commencer à mon sens par ceux qui font la démarche de se renseigner , et ils feront aussi la même chose avec leur entourage
(mince , je deviens aussi optimiste!!)

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